PvdA en D66 discussieren online over vrije openingstijden horeca
vrijdag 10 februari 2006
Jan Paternotte, kandidaat-raadslid voor D66, pleit voor vrije openingstijden in de Amsterdamse horeca. Hij hield een enquete onder kroeggangers die hem gelijk gaven. PvdA-deelraadslid Job van Amerongen was het niet met hem eens en schreef een column op de PvdA-website. Zie hier hun discussie.
Jan Paternotte, kandidaat-raadslid voor D66, pleit voor vrije openingstijden in de Amsterdamse horeca. Hij hield een enquete onder kroeggangers die hem gelijk gaven. PvdA-deelraadslid Job van Amerongen was het niet met hem eens en schreef een column op de PvdA-website. Zie hier hun discussie.
"Doordrinken 66!"
Do 9 Feb 2006 - Job van Amerongen
Als ik lid was van D66 zou ik op dit moment behoefte hebben aan alcohol. Veel alcohol. Ga maar na: De kroonjuwelen van de staatsrechtelijke vernieuwing - eigenlijk de enige overgebleven bestaansreden voor het zieltogende D66 - door de plee gespoeld. Boris Dittrich verzonken in het Afghaanse moeras. Verder teruglopende peilingen. Het is dan ook volstrekt begrijpelijk dat het aanstormend politiek talent Jan Paternotte namens de afdeling Amsterdam van D66 met een nieuw ’strijdpunt’ komt: De kroeg moet langer open. Er is zelfs een serieus onderzoek gedaan onder vijfhonderd feestgangers. Die zijn wel voor het idee van Paternotte cum suis te porren. Hoogst merkwaardig, toch?!!
Een consument die meer wil.
Je gelooft je oren niet.
De Noord-Pijp in stadsdeel Amsterdam Oud-Zuid is zo’n plek waar de horecatijden volgens D66 geliberaliseerd zouden kunnen worden. De Partij van de Arbeid Oud-Zuid onderzocht in 2004 hoe de bewoners van deze buurt tegen uitbreiding van de horecatijden stonden. Dan zie je hele andere cijfers. Langdurig nachtelijk lawaai. Vuil op straat. Wildplassen. Meer dan tachtig procent van de ondervraagde bewoners ziet het idee van Doordrinken 66 helemaal niet zitten. Paternotte zou daar zijn oor ook eens te luister moeten leggen. Wanneer het gehoor na het vele kroegbezoek tenminste nog functioneert.
Altijd wordt in deze discussie door de voorstanders van ’meer en langer horeca’ het succesvolle Groningse beleid opgevoerd. Dat is vals. In Groningen is sprake van een uitstekende samenwerking tussen politie, milieudienst en lokale overheid. In Amsterdam is die samenwerking er nog onvoldoende. In Oud-Zuid ken ik veel voorbeelden van burgers die horecaoverlast ervaren en (te) vaak van het kastje naar de muur gestuurd worden. Bovendien is de liberalisering van de horecatijden in Groningen gepaard gegaan met een uitbreiding van de handhaving en een grotere verantwoordelijkheid voor horecaondernemers bij de bestrijding van overlast. Tegenover die twee punten, alsmede over de gezondheidsrisico’s, horen we niets van D66 Amsterdam.
Doorzuipen is het motto.
Ooit presenteerde D66 zich als ’Het Redelijk Alternatief’. Wie nu ’redelijke argumenten’ tegen de horecaplannen van D66 heeft, wordt om de oren geslagen met de term ’truttig’ of ’vertrutting’. Hoe armzalig. Als het opkomen voor leefbaarheid in buurten truttig is, dan beschouw ik dat als een eretitel.
Een consument die meer wil.
Je gelooft je oren niet.
De Noord-Pijp in stadsdeel Amsterdam Oud-Zuid is zo’n plek waar de horecatijden volgens D66 geliberaliseerd zouden kunnen worden. De Partij van de Arbeid Oud-Zuid onderzocht in 2004 hoe de bewoners van deze buurt tegen uitbreiding van de horecatijden stonden. Dan zie je hele andere cijfers. Langdurig nachtelijk lawaai. Vuil op straat. Wildplassen. Meer dan tachtig procent van de ondervraagde bewoners ziet het idee van Doordrinken 66 helemaal niet zitten. Paternotte zou daar zijn oor ook eens te luister moeten leggen. Wanneer het gehoor na het vele kroegbezoek tenminste nog functioneert.
Altijd wordt in deze discussie door de voorstanders van ’meer en langer horeca’ het succesvolle Groningse beleid opgevoerd. Dat is vals. In Groningen is sprake van een uitstekende samenwerking tussen politie, milieudienst en lokale overheid. In Amsterdam is die samenwerking er nog onvoldoende. In Oud-Zuid ken ik veel voorbeelden van burgers die horecaoverlast ervaren en (te) vaak van het kastje naar de muur gestuurd worden. Bovendien is de liberalisering van de horecatijden in Groningen gepaard gegaan met een uitbreiding van de handhaving en een grotere verantwoordelijkheid voor horecaondernemers bij de bestrijding van overlast. Tegenover die twee punten, alsmede over de gezondheidsrisico’s, horen we niets van D66 Amsterdam.
Doorzuipen is het motto.
Ooit presenteerde D66 zich als ’Het Redelijk Alternatief’. Wie nu ’redelijke argumenten’ tegen de horecaplannen van D66 heeft, wordt om de oren geslagen met de term ’truttig’ of ’vertrutting’. Hoe armzalig. Als het opkomen voor leefbaarheid in buurten truttig is, dan beschouw ik dat als een eretitel.
Reacties op dit bericht
Allereerst wil ik Job van Amerongen hartelijk danken voor de
kwalificatie 'aanstormend politiek talent'. Ook zijn begrip voor het
D66-standpunt dat Amsterdam beter af is met vrije openingstijden voor
de horeca is welkom. Vervolgens slaat hij helaas volledig de plank mis
in zijn aanval op het D66-standpunt.
Volgens hem is het voorbeeld van Groningen 'vals'. Groningen, waar de
openingstijden vrij zijn gegeven, heeft sindsdien veel minder last van
wildplassen, overlast van groepen en vervuiling dan voorheen - precies
de delicten die Van Amerongen de Amsterdamse feestgangers verwijt.
'Vals' is het voorbeeld volgens hem echter omdat in Groningen een veel
betere samenwerking tussen politie, milieudienst en lokale overheid
is. Wel! Dat lijkt me nou een schone taak voor de partij die deze stad
sinds zestig jaar regeert: die samenwerking op Gronings niveau
brengen.
Veel belangrijker nog; Job van Amerongen vergeet een paar zaken. Op
dit moment sluiten de kroegen tegelijkertijd, en komen grote groepen
tegelijk op straat terecht. Dat is één van de belangrijkste
ingrediënten van de overlast. Bij vrije openingstijden
gaan mensen 'druppelsgewijs' naar huis, wat minder overlast betekent. Ook moet de politie grootschalig worden ingezet om die sluitingstijden te handhaven. Met vrije tijden is dit niet meer nodig en kan de politie haar capaciteit inzetten om overlast te bestrijden en beboeten.
Een ander mooi voorbeeld om Van Amerongen's ongelijk aan te geven is
wellicht Harlingen. Deze Friese stad heeft enkele jaren terug de
sluitingstijden aan banden gelegd, om daarmee de overlast te beperken.
Binnenkort kunnen Harlingers weer onbeperkt naar de kroeg, op
voorspraak van nota bene het CDA. Waarom? Alle Harlingers die 's
nachts na even flink 'Binge Drinken' (snel veel drinken vlak voor
sluitingstijd) maakten veel van de lokale Noorderlingen wakker en
begonnen ook massaal aan het door Van Amerongen verguisde wildplassen.
Natuurlijk is het D66-argument voor vrije openingstijden niet alleen
de eenvoudiger politie-handhaving en betere leefbaarheid. Ook vinden
wij het logisch dat een wereldstad als Amsterdam het aan zijn bewoners
laat om te bepalen wanneer zij in het café of thuis willen zitten.
Overigens meldt het 'Amsterdams Stadsblad' dat de Jonge Socialisten in
Amsterdam ook enthousiast de kroegen induiken om het boek van hun
partijleider Wouter Bos te promoten. Een uitstekende voorbereiding op
de gemeenteraadsverkiezingen om het boek van fractieleider in de
Tweede Kamer uit te delen. Maar schamen ze zich zo voor 'Nieuw
Amsterdam' van Lodewijk Ascher dat men liever het levensverhaal van
Wouter Bos aan de man wil gaan brengen? Gelukkig ziet Job van
Amerongen in Amsterdam nog wel een 'politiek aanstormend talent' bij
een andere partij, maar persoonlijk vind ik Lodewijk Ascher ook best
aardig..
www.d66amsterdam.nl
www.janpaternotte.nl
kwalificatie 'aanstormend politiek talent'. Ook zijn begrip voor het
D66-standpunt dat Amsterdam beter af is met vrije openingstijden voor
de horeca is welkom. Vervolgens slaat hij helaas volledig de plank mis
in zijn aanval op het D66-standpunt.
Volgens hem is het voorbeeld van Groningen 'vals'. Groningen, waar de
openingstijden vrij zijn gegeven, heeft sindsdien veel minder last van
wildplassen, overlast van groepen en vervuiling dan voorheen - precies
de delicten die Van Amerongen de Amsterdamse feestgangers verwijt.
'Vals' is het voorbeeld volgens hem echter omdat in Groningen een veel
betere samenwerking tussen politie, milieudienst en lokale overheid
is. Wel! Dat lijkt me nou een schone taak voor de partij die deze stad
sinds zestig jaar regeert: die samenwerking op Gronings niveau
brengen.
Veel belangrijker nog; Job van Amerongen vergeet een paar zaken. Op
dit moment sluiten de kroegen tegelijkertijd, en komen grote groepen
tegelijk op straat terecht. Dat is één van de belangrijkste
ingrediënten van de overlast. Bij vrije openingstijden
gaan mensen 'druppelsgewijs' naar huis, wat minder overlast betekent. Ook moet de politie grootschalig worden ingezet om die sluitingstijden te handhaven. Met vrije tijden is dit niet meer nodig en kan de politie haar capaciteit inzetten om overlast te bestrijden en beboeten.
Een ander mooi voorbeeld om Van Amerongen's ongelijk aan te geven is
wellicht Harlingen. Deze Friese stad heeft enkele jaren terug de
sluitingstijden aan banden gelegd, om daarmee de overlast te beperken.
Binnenkort kunnen Harlingers weer onbeperkt naar de kroeg, op
voorspraak van nota bene het CDA. Waarom? Alle Harlingers die 's
nachts na even flink 'Binge Drinken' (snel veel drinken vlak voor
sluitingstijd) maakten veel van de lokale Noorderlingen wakker en
begonnen ook massaal aan het door Van Amerongen verguisde wildplassen.
Natuurlijk is het D66-argument voor vrije openingstijden niet alleen
de eenvoudiger politie-handhaving en betere leefbaarheid. Ook vinden
wij het logisch dat een wereldstad als Amsterdam het aan zijn bewoners
laat om te bepalen wanneer zij in het café of thuis willen zitten.
Overigens meldt het 'Amsterdams Stadsblad' dat de Jonge Socialisten in
Amsterdam ook enthousiast de kroegen induiken om het boek van hun
partijleider Wouter Bos te promoten. Een uitstekende voorbereiding op
de gemeenteraadsverkiezingen om het boek van fractieleider in de
Tweede Kamer uit te delen. Maar schamen ze zich zo voor 'Nieuw
Amsterdam' van Lodewijk Ascher dat men liever het levensverhaal van
Wouter Bos aan de man wil gaan brengen? Gelukkig ziet Job van
Amerongen in Amsterdam nog wel een 'politiek aanstormend talent' bij
een andere partij, maar persoonlijk vind ik Lodewijk Ascher ook best
aardig..
www.d66amsterdam.nl
www.janpaternotte.nl
Beste Jan,
Die kwalificatie politiek talent komt je toe, hoor. Jij combineert op 21-jarige leeftijd in ieder geval horeca en politiek. Toen ik 21 was, opa spreekt, deed ik vooral nog aan horeca. Maar dit terzijde.
Jullie hanteren de verkeerde volgorde, Jan. Eerst de kroegen langer open, dan nadenken over nadelige gevolgen. In Groningen ging dat precies andersom.
Dat is verstandig beleid.
Jullie aanname - de kroegen gaan straks niet meer tegelijk uit, dat geeft dus automatisch minder overlast - is gebaseerd op drijfzand. Afspraken maken met alle betrokkenen is nodig. Het gaat niet allemaal vanzelf goed.
En dan is er nog iets. Ik weet, ik ben een ouderwetse zeikerd, maar ik zeg het woord toch nog maar een keer: volksgezondheid. Waar de overheid - succesvol - allerlei vormen van verslaving probeert terug te dringen door verkrijgbaarheid/beschikbaarheid te beperken - wil D66 Amsterdam het drinken aanmoedigen door de consument meer tijd te verschaffen. En het zal in de late uurtjes niet alleen Spa zijn.
Die Harlingers zijn overigens vreemde jongens. Drie drinken zich dus in snel tempo klem, omdat de kroeg om 01.00 (?) sluit. Straks drinken ze zich ook klem, misschien in een iets minder snel tempo. Wat is de winst?
Erkent D66 eigenlijk, dat deze mooie stad ook nog bewoners heeft en niet alleen maar consumenten? En waarom is het toch truttig om op de schaduwzijden van de horeca te wijzen? Misschien wil je het me nog een keer uitleggen, Jan?
Die kwalificatie politiek talent komt je toe, hoor. Jij combineert op 21-jarige leeftijd in ieder geval horeca en politiek. Toen ik 21 was, opa spreekt, deed ik vooral nog aan horeca. Maar dit terzijde.
Jullie hanteren de verkeerde volgorde, Jan. Eerst de kroegen langer open, dan nadenken over nadelige gevolgen. In Groningen ging dat precies andersom.
Dat is verstandig beleid.
Jullie aanname - de kroegen gaan straks niet meer tegelijk uit, dat geeft dus automatisch minder overlast - is gebaseerd op drijfzand. Afspraken maken met alle betrokkenen is nodig. Het gaat niet allemaal vanzelf goed.
En dan is er nog iets. Ik weet, ik ben een ouderwetse zeikerd, maar ik zeg het woord toch nog maar een keer: volksgezondheid. Waar de overheid - succesvol - allerlei vormen van verslaving probeert terug te dringen door verkrijgbaarheid/beschikbaarheid te beperken - wil D66 Amsterdam het drinken aanmoedigen door de consument meer tijd te verschaffen. En het zal in de late uurtjes niet alleen Spa zijn.
Die Harlingers zijn overigens vreemde jongens. Drie drinken zich dus in snel tempo klem, omdat de kroeg om 01.00 (?) sluit. Straks drinken ze zich ook klem, misschien in een iets minder snel tempo. Wat is de winst?
Erkent D66 eigenlijk, dat deze mooie stad ook nog bewoners heeft en niet alleen maar consumenten? En waarom is het toch truttig om op de schaduwzijden van de horeca te wijzen? Misschien wil je het me nog een keer uitleggen, Jan?
Job van Amerongen
Job van Amerongen
Meer nieuws
- Marjo Visser nieuw D66-raadslid Amsterdam 23-5-2012
- Juni D66-maand 18-5-2012
- In vijf stappen naar een moderne en flexibele gemeente 11-5-2012
- Dichte bruggen Amstel zorgen voor verkeerschaos 10-5-2012
- Kunstwerk duurzame energie onthuld 10-5-2012
- D66-raadslid Sahin verlaat gemeenteraad Amsterdam 8-5-2012
- D66 wil een kleinere en flexibele gemeente 5-5-2012
- D66 Amsterdam wil Dag van de Dienstverlening op 1 mei 2-5-2012
- D66 blij met aanbesteding fiscale parkeerhandhaving 27-4-2012
- D66: kansen voor Amsterdam Agenda 26-4-2012




word lid